為找到自己奶奶的墳?zāi)?,這位制片人懸賞百萬征集線索!
一
找到她,是父親的愿望,也是我的心愿
譚飛:歡迎著名制片人方勵(lì)老師來到《四味毒叔》,最近也看到一條關(guān)于你的家族新聞,我也特別能夠理解你的這種心態(tài),因?yàn)楦赣H98歲了。
方勵(lì):馬上99了。
譚飛:而且我那天跟你交流,好像父親最近還有些小病不斷。
方勵(lì):對,因?yàn)樗ダ狭恕?/p>
譚飛:年齡到那兒了。
方勵(lì):前兩天剛剛緊張,39度發(fā)高燒,給我嚇一跳。
譚飛:現(xiàn)在方勵(lì)父親最大的心愿就是找到他的母親,也就是方勵(lì)老師奶奶的墳?zāi)?,是這么一件事,那么方勵(lì)老師也做了一個(gè)大膽的決定,就是100萬懸賞,懸賞線索,好像現(xiàn)在這個(gè)情況是到了揚(yáng)州了?給大家介紹一下。
方勵(lì):我是1月13號(hào)的時(shí)候,在《揚(yáng)州日報(bào)》和《揚(yáng)州晚報(bào)》兩個(gè)報(bào)紙打了滿版的廣告,因?yàn)樵瓉砦移诖氖?a href='/chunjie/' target=_blank>春節(jié)期間,大家會(huì)聚會(huì)嘛家庭,所以我是希望這個(gè)廣告被很多姓蘇的人家。我是替我爸尋找他的親母親,也就是我的親奶奶,我父親原則上講,一生就沒有見過自己的母親,他唯一的模糊印象是3、4歲的時(shí)候,在街上掉坑里去了,然后就什么都不記得了。實(shí)際上我的親奶奶,不是我爺爺名門正娶的,在當(dāng)年嚴(yán)格講起來叫泡妞,所以我奶奶是一個(gè)唱戲的戲子。其實(shí)我一直不知道這一幕,原來在我童年的時(shí)候,我10歲第一次來北京,是跟我奶奶一塊來的。我一直不知道她是我父親的后媽。一直到文革期間,因?yàn)槲覀兗冶怀?,我看到我父親的檔案,然后才知道我父親不是在西安出生在,因?yàn)槲覡敔斒俏靼踩?,我爹就算籍貫是西安,但?shí)際上他出生在無錫,我后來問了我爹才知道。我爹出生在無錫,他的親生母親就是我的親奶奶,一個(gè)唱戲的。
譚飛:唱揚(yáng)劇的。
方勵(lì):唱揚(yáng)劇是我去年才知道的。就這一輩子我們光聽說的是我父親當(dāng)年是一個(gè)私生子,然后在他四五歲那年,他的親生母親投江自殺了,其他細(xì)節(jié)不知道,而且這個(gè)細(xì)節(jié)是越來越多的,是我在80年代聽我叔伯的一個(gè)姑姑講過,說當(dāng)年因?yàn)槲夷棠淌莻€(gè)戲子,黃家,其實(shí)我應(yīng)該姓黃。
譚飛:就不接納她。
方勵(lì):對。
譚飛:應(yīng)該叫黃方勵(lì)。
方勵(lì):因?yàn)槲夷赣H姓方,我沒有舅舅。我出生的時(shí)候,因?yàn)槲腋赣H不認(rèn)黃家,所以讓我姓了方,所以我回西安都叫我黃方勵(lì),成都叫我方勵(lì)。后來我姑姑告訴我,是因?yàn)槲靼策@個(gè)封建家庭不接納戲子,所以我父親的親生母親就沒有被接納。所以我是去年的春節(jié)就2019年的春節(jié),終于我父親給我講了一個(gè)線索,他說他記得他的舅舅叫蘇冬生,就這個(gè)線索。有一個(gè)名字,因?yàn)槲夷棠痰拿之?dāng)時(shí)很準(zhǔn)確是叫蘇曉卿。
譚飛:蘇曉卿。
方勵(lì):他說他舅舅的名字叫蘇冬生,他沒見過,他聽說來過西安,我就這么一個(gè)線索。所以當(dāng)時(shí)我在夏天的時(shí)候就想用什么方式去尋找,剛好我前年在英國打了一個(gè)月的廣告,尋找英軍戰(zhàn)俘,我在做《里斯本丸沉沒》這個(gè)紀(jì)錄片時(shí),打了一個(gè)月的廣告,三大報(bào)紙,《泰晤士報(bào)》《衛(wèi)報(bào)》《每日電訊報(bào)》。我打了一個(gè)月的廣告,我找到400個(gè)家庭,我找了400個(gè)人英軍后人,都是八九十歲的。
譚飛:受到啟發(fā)。
方勵(lì):我就想也可能打報(bào)紙還會(huì)引起話題。
譚飛:而且報(bào)紙是很多老人家會(huì)看。
方勵(lì):就這個(gè)原因。
譚飛:網(wǎng)絡(luò)他們也不太懂。
方勵(lì):就這個(gè)原因,所以你才想這個(gè)報(bào)紙,可能一些老年人會(huì)看,會(huì)傳播,尤其是去年12月,我父親同父異母的妹妹,我的姑姑從昆明來,然后我們在北京吃了一頓飯,還有我兩個(gè)表弟,原來一個(gè)在央視,一個(gè)原來是中央臺(tái)的,就家里邊的,另外一個(gè)表弟在央視,他們倆來了。我這個(gè)大表弟就準(zhǔn)確地跟我講,他在80年代剛20出頭的時(shí)候回了趟西安,他姥姥就是我父親的表姑,就是我爺爺?shù)拿妹?。然后我這個(gè)表弟就準(zhǔn)確地告訴我,他姥姥就是我的表姑奶奶,告訴他當(dāng)年蘇曉卿是帶著孩子來的西安,然后黃家聚會(huì)判斷這個(gè)孩子是不是黃家的后人,后來他們從我父親小時(shí)候的長相、眉眼,認(rèn)定這是黃家的后代,把孩子留下來了,女人趕走了,聽到這一段的時(shí)候,可能這次觸動(dòng)我最深的在20年代,一個(gè)女人老公沒了,孩子也沒了,那樣的交通工具,20年代從西安一個(gè)人流落輾轉(zhuǎn)回到揚(yáng)州。
譚飛:很難的。
方勵(lì):所以說她投江自殺,我說太可信。
譚飛:完全有可能。
方勵(lì):所有流傳的都知道,說我奶奶是20年代投江自殺的,所以我父親在50年代、60年代最后一次在1996年,1996年我資助我父親,我那次給了他2萬塊錢,他就想回到揚(yáng)州再去找蘇家人,他一直想找。
譚飛:想找到自己的媽媽。
方勵(lì):自己媽媽的墳?zāi)梗胰ツ旮v,我說我一定替你找娘,他天天跟我們家阿姨說,我兒子替我找娘去了,而且就這個(gè)事就已經(jīng)成了一個(gè)不做不行的,就是已經(jīng)不是說只是替我父親實(shí)現(xiàn)心愿,這是我的心愿,尤其在我們登廣告一月初疫情爆發(fā)之前,有時(shí)候晚上我不敢想,想著就會(huì)掉眼淚,就是你想的是一個(gè)女人的命運(yùn),她已經(jīng)不是說是不是我奶奶,你恰好知道就這樣一個(gè)女人,就因?yàn)樗浅獞虻模乱粋€(gè)孩子,男人不要她,家庭也不要她,把孩子給強(qiáng)留下來,趕出家門,你想不遠(yuǎn)千里在20年代沒有鐵路,靠什么交通?
譚飛:平時(shí)都得花一兩個(gè)月才能到那個(gè)地方,她又沒有盤纏,所以就說投河自盡,還真是好像只能是一個(gè)宿命了。
方勵(lì):這個(gè)就是我沒有辦法去想的,當(dāng)時(shí)我說就不叫懸賞了,誰能幫著我找我奶奶,我真的是重謝,這是一個(gè)心愿的。也就是說對我自己來講,在我的血液里面1/4是我奶奶給的,所以我經(jīng)常說我1/4揚(yáng)州人,就這個(gè)原因,所以我經(jīng)常見到揚(yáng)州人,我特別親切。就是你老想,當(dāng)然最理想的是能找到我奶奶的墳?zāi)?,能幫我爸在他去世以后能夠合葬,這是最理想的。甚至你找到蘇家的后人,所以你會(huì)有非常親切的,就大家血脈里面是通的,你知道嗎?就這個(gè)心愿就太強(qiáng)烈了。
二
善意的線索很多,但可尋的卻不多
譚飛:我也聽說有一些新的線索,但是因?yàn)楝F(xiàn)在疫情的原因,沒辦法實(shí)地的去推動(dòng)它。
方勵(lì):我們是獲得了有兩三條線索,有一條線索,聽起來是有點(diǎn)靠譜,還有據(jù)認(rèn)為是我奶奶的墳和她的弟弟的墳,拍過來的視頻,但是現(xiàn)在還沒有做DNA鑒定。
譚飛:而且無主墳。
方勵(lì):對,尤其是那個(gè)他們大家現(xiàn)在說的沒有主,從來沒有人去祭拜過的那個(gè)荒墳,最有可能是我奶奶的,所以我看的那一天那眼淚都下來了,一個(gè)荒墳頭。如果說你有機(jī)會(huì)去給她燒一炷香,給她磕一個(gè)頭,能把我爹跟她埋在一起,這是一個(gè)終極心愿。
譚飛:所以我們也希望方老師盡快能實(shí)現(xiàn)你的家族的愿望,那不是你一個(gè)人的愿望,是你整個(gè)家族的愿望,也是續(xù)上自己對奶奶的這份思念。也希望這事能夠早日的往前推動(dòng)。
方勵(lì):是,其實(shí)我們在做另外一個(gè)劇本的時(shí)候,我跟編劇們說我也參與。我就一直說我要紀(jì)念我奶奶,我們一個(gè)古裝戲的主人公用的就蘇曉卿,女一號(hào)。原來我跟我爹承諾過,去年之前我說等你去世以后,我一定在你的墓碑旁邊給我奶奶立一塊碑,因?yàn)檫@個(gè)人來過這個(gè)世界。所以我就在一個(gè)電影里面,一定會(huì)用我奶奶的名字做一個(gè)女主角,一定要紀(jì)念她,因?yàn)檫@個(gè)人來過這個(gè)世界,沒有她也就沒有我,這是一定的。這個(gè)心愿太強(qiáng)烈了,擋不住的是。
譚飛:我想問問這種所謂的懸賞之下,有沒有一些其他的,啼笑皆非的線索,因?yàn)楸容^大規(guī)模的尋找可能也有好的線索,也有一些人趁機(jī)在那兒攪混水。
方勵(lì):其實(shí)還好,其實(shí)網(wǎng)上大概我陸陸續(xù)續(xù)收到給我提供線索的有十幾條,但也有一些道聽途說的。
譚飛:他沒有那種惡意。
方勵(lì):我覺得沒有一個(gè)惡意的,只有不靠譜的,是八卦,給我介紹的算命先生,跟我講的是八卦圖。
譚飛:就是看你怎么推演。
方勵(lì):還給我講了一個(gè)什么《地藏王經(jīng)》。
譚飛:基本還是善意的。
方勵(lì):是善意的,人家還是說想幫你。
譚飛:那就說明老百姓還真是善良的,看到這么一個(gè)事兒。
三
一次尋找,讓自己擁有了更多故事
方勵(lì):我覺得大多數(shù)我收到的網(wǎng)友的回饋,都是同情我的,都是同情我父親的,而且尤其姑娘們都在說其實(shí)也挺打動(dòng)她們的。就說一個(gè)兒子能記得自己的母親,九十多年了還在尋找,就大家覺得這個(gè)情挺重的。但其實(shí)你知道我父親包括我去年還跟他聊這個(gè)事,我父親后來就因?yàn)檫@個(gè)事兒跟我爺爺一輩子不來往。
譚飛:就不認(rèn)了,父子不相認(rèn)。
方勵(lì):我父親初中畢業(yè)抗戰(zhàn)的時(shí)候,去重慶南開高中求學(xué),從西安離家以后再?zèng)]回過西安,一直到九十歲的時(shí)候,我父親才釋懷,回到西安給我爺爺立了碑。
譚飛:就認(rèn)祖歸宗了。
方勵(lì):對,給我爺爺立了塊碑,我的名字也在碑上寫的是長孫黃方勵(lì),他終于。
譚飛:你父親叫黃公望?
方勵(lì):對,就是那個(gè)畫家的名字,一樣的。
譚飛:這個(gè)名字特別有名,黃公望大家百度搜一下,但是不是一個(gè)人。但是我想問另一個(gè)事,你也知道家族史它其實(shí)還是比較隱私的。因?yàn)槟阋菜闶且粋€(gè)公眾人物,一般人好像公眾人物不太會(huì)把這個(gè)事搞得很轟轟烈烈,因?yàn)樗袃煞N可能,萬一沒找到,或者說萬一這個(gè)過程中,你自己家族的隱私被曝光,你當(dāng)時(shí)有沒有這樣的顧慮?
方勵(lì):我沒有顧慮,我覺得我的家庭任何人需要知道,我都可以告訴他們的,因?yàn)槲液茏院牢腋改纲x予我生命。我家族里面不管我的奶奶她,其實(shí)也有人說過她會(huì)不會(huì)是青樓的。就我們家里的坊間都有說過,但大多數(shù)人說她是個(gè)戲子,可是戲子在當(dāng)年跟青樓沒有什么差別。我覺得她是我親奶奶,她就是要飯的,她就是一個(gè)青樓的,有啥關(guān)系?沒有任何關(guān)系,我就是愛她,沒辦法。所以我自己家里的這些我可以告訴所有的朋友們,大家有任何需要了解的,能幫我找到我奶奶,我什么都告訴你們,肯定。
譚飛:是,所以我們也會(huì)在這一期的下面把方勵(lì)老師尋找的一些文字的鏈接,我們附在下面,因?yàn)榇_實(shí)過程很復(fù)雜,信息量太大。如果咱們今天要說,估計(jì)一個(gè)小時(shí)說不完。但是我也知道目前的進(jìn)展,您跟您父親都采了血。
方勵(lì):是,就是大年二十八。
譚飛:都已經(jīng)做好DNA比對了。
方勵(lì):對,成都市公安局的。
譚飛:現(xiàn)在想跟母家或者舅家的后人來做一些比對,但是目前因?yàn)楦鞣N原因。
方勵(lì):去不了。
譚飛:也去不了,可能一下子沒法完全實(shí)現(xiàn)。所以我也跟方老師幫著聯(lián)系了一下《等著我》,特別像你的現(xiàn)在這種心態(tài),也希望這個(gè)節(jié)目今后能夠發(fā)力,因?yàn)樗侨珖?a href='/jingcha/' target=_blank>警察系統(tǒng),有警務(wù)系統(tǒng),有人協(xié)助的這些志愿者。
方勵(lì):是,《等著我》那個(gè)節(jié)目組他們聯(lián)系過我們,而且成都警方幫我取我爹和我的血樣,就是《等著我》節(jié)目組幫著安排的?,F(xiàn)在主要是要揚(yáng)州這邊,揚(yáng)州這邊有兩個(gè)目標(biāo)人物,如果能取到樣,那最好,不知道就。
譚飛:所以也希望春暖花開的時(shí)候,方勵(lì)老師早日找到他的心中的那個(gè)真正的根,我也特別能理解他說他一想到這事就要掉眼淚或者哭泣,因?yàn)槿似鋵?shí)一輩子都在追尋我從哪兒來,這個(gè)是太重要的事情。
方勵(lì):是,主要是就當(dāng)你知道一個(gè)女人的命運(yùn)是那樣一個(gè)遭遇的時(shí)候,你不管她是不是你奶奶,是任何人,你都覺得無法不掉眼淚。在那個(gè)年代,那么年輕的一個(gè)女人,你想二十出頭,就是無法忘懷。
譚飛:那你最近還跟父親交流過這個(gè)事嗎?
方勵(lì):有,我上一次,你知道中間有一個(gè)網(wǎng)友在微博里面給我留了,是從無錫那邊來的一條線,這條線是另外一個(gè)線索,這個(gè)線索講的有可能是蘇曉卿的兩個(gè)姐妹。
譚飛:就她的閨蜜。
方勵(lì):對,后來這一個(gè)女士給我來了信,后來我們通了一個(gè)電話,講了很長,是她們家族里面,她的姑媽在看了我這個(gè)廣告以后,尋人啟事以后,她說是蘇曉卿一定是他們家老爺子的姨太太的親戚。后來當(dāng)時(shí)她們告訴我是江蘇的東臺(tái)人。
譚飛:東臺(tái)人。
方勵(lì):所以我春節(jié)回家的時(shí)候,跟我父親聊,陰差陽錯(cuò),我父親以前跟我講說我奶奶和我奶奶的父親,奶奶的父親是蘇州人,他們生活在儀征,但是我上次。
譚飛:那里已經(jīng)屬于揚(yáng)州了現(xiàn)在。
方勵(lì):對,但是我上次春節(jié)回家問我父親的時(shí)候,我問他有沒有可能是東臺(tái)人?他說是東臺(tái)人,這又對上了。
譚飛:對,現(xiàn)在就完全言之鑿鑿了。
方勵(lì):對,他說的是什么呢?就是蘇家的根兒是在江蘇東臺(tái)。
譚飛:他們是東臺(tái)的一個(gè)家族。
方勵(lì):它是東臺(tái)的一個(gè)根兒,后來現(xiàn)在進(jìn)行時(shí),就是我爺爺遭遇我奶奶的時(shí)候,那時(shí)候他們家在揚(yáng)州,就這樣講的。
譚飛:就接上了這個(gè)事兒。
方勵(lì):你多多少少至少。
譚飛:符合邏輯了。
方勵(lì):就現(xiàn)在一共是三條線索,兩個(gè)故事,有兩條線索是一個(gè)故事,就聽起來有鼻子有眼的,所以其實(shí)也蠻令人期待的。
四
念念不忘,必有回響
譚飛:還是近代一條一條的線索,能找到一條最最吻合的。
方勵(lì):是,就主要是什么呢?揚(yáng)劇是一個(gè)小的地方劇種,就它比較小,所以這個(gè)圈子不大,所以一切其實(shí)是從,其實(shí)是《揚(yáng)州日報(bào)》、揚(yáng)州電視臺(tái)那邊的記者們在幫忙。第一時(shí)間就找到了他們揚(yáng)劇團(tuán)的老團(tuán)長,他一下就聽說過一個(gè)老人,是住在儀征的,也就姓蘇,蘇德松。
譚飛:這有可能是舅舅,你父親的。
方勵(lì):蘇德松最可能的就按照他的另外一支的后人,就是蘇曉卿和蘇德松他們父輩母親那條線,是吳家,就那家人提供的線索,他們家的墳和蘇家的墳是在一起的。這個(gè)太巧合了,而且蘇德松老人去世的時(shí)候,這個(gè)吳先生是去了他的葬禮的,所以他講了一個(gè)故事,他講的故事就跟我們尋人廣告里面。
譚飛:幾乎是一樣的?
方勵(lì):幾乎是一樣的。
譚飛:那就很吻合,吻合度很高。
方勵(lì):對,就是現(xiàn)在所有的線索都指向蘇德松老人,這個(gè)最有可能,你比如說另外無錫來那條線,講的是蘇曉卿的姐妹,但這個(gè)姐妹是劇團(tuán)的姐妹,青樓的姐妹,還是骨肉的姐妹,我不知道。
譚飛:它更靠外一些。
方勵(lì):對,她也叫什么蘇梅卿、蘇少卿。她都是那個(gè)蘇和卿,開頭和結(jié)尾。所以就現(xiàn)在不敢確定。包括那個(gè)打電話來,我們一起通過電話這一家人,我也是覺得跟他們成朋友了。我以后去無錫,我一定去拜訪。其實(shí)歷史上的這些淵源,還有你大家這個(gè)熱情,人家是清清楚楚來告訴我在網(wǎng)上,不是為酬金來的,也未必能幫你找到,但是至少人家家族里面聽起來跟你的奶奶是有點(diǎn)瓜葛,你知道嗎?反正挺感謝的,挺感謝大家的。
譚飛:所以我們也希望看過我們這期節(jié)目的朋友,有在江蘇的,或者揚(yáng)州的,或者東臺(tái)的,也可以就是給我們留言,如果有有益的線索我們也轉(zhuǎn)給方老師,希望方老師早日真的成功。
方勵(lì):那就太感謝大家了,就太感謝大家。因?yàn)檫€有這個(gè)事,雖然對我個(gè)人來講,對我爹來講是一個(gè)非常重的事,但你疫情爆發(fā)這兩三個(gè)月真的想都沒想,全是武漢,后來意大利。因?yàn)槲易罱蟼€(gè)禮拜剛送了一批物資去意大利。
譚飛:意大利的你也在支援他們。
方勵(lì):意大利是因?yàn)槲胰ツ陝偤萌ノ魑骼锊娠L(fēng),接待我的就是古欣娜塔,就意大利影星,也是個(gè)制片人。我是三個(gè)禮拜前跟她通了一個(gè)電話,跟我講意大利北方很多醫(yī)生護(hù)士連口罩都沒有。
譚飛:就倫巴第。
方勵(lì):結(jié)果我們在香港組織了大概八萬多那種外科手術(shù)口罩,送不過去,我花了三個(gè)禮拜才送過去,所有航班斷了,我們走聯(lián)邦快遞,一個(gè)快遞走了十幾天才到羅馬。現(xiàn)在航空很不方便,你看我現(xiàn)在包括我們寄北美很多寄口罩過去,都很難,就只有通過小包裹,就大的空運(yùn)不太好過去。
譚飛:好,謝謝,今天訪問。
方勵(lì):沒問題,謝謝譚飛老師,謝謝我們的觀眾,你們要能幫我找到我奶奶,感謝你們。
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